Hej med jer.
Jeg har et akvarie som har været i brug længe, dvs. filter er 100% indkørt.
Nu ønsker jeg så at skifte fra hanevand til osmosevand i dette akvarie. Og for at gøre hele processen let, ville jeg jo gerne bare tømme alt vandet af akvariet, for derefter at fylde det igen med det opsaltede osmosevand. Og så bare derudaf.
Man kan man bare det...? Tænker på om jeg skader bakterieflora´en i mit filter. Eller er de ligeglade med det..?
Hvad er jeres erfaringer.
De andre baljer jeg har med osmosevand er jo enten startet op fra bunden med RO vand, eller konverteret over længere tid.
Hilsen Ronni.
Bakteriekultur & omvendt osmose.
Re: Bakteriekultur & omvendt osmose.
Jeg har ikke skiftet direkte til osmose-vand; men har lavet et 100% skifte fra hane til regnvand og det gav intet udslag på vandværdierne; så jeg kan dårligt forestille mig at det vil ske med osmose-vand
Re: Bakteriekultur & omvendt osmose.
Der er jo en grund til at bakterier er så frygtet mange steder. De giver ikke op sådan bare lige.
Der skal mere end blot et skifte i vandet til at slå dem ned
Der skal mere end blot et skifte i vandet til at slå dem ned
Re: Bakteriekultur & omvendt osmose.
Nu har du taget din beslutning, men hvorfor have så travlt med at skifte over?
Vi har et par gange ændret på det vi har i et akvarie, og vi laver altid en indkøringsperiode. Nogle vil sikkert sige at det er at overgøre det, men hvorfor ikke gøre tingene rigtigt hvis man har mulighed for det? Planterne skal nok klare skiftet, men ved et sådant skifte vil man altid løbe en risiko, bakterierne i filteret skulle gerne have opnået en sammensætning som passer til de forhold der hersker i akvariet. Ved at ændre på vandparameterne er der en risiko for at nogle af bakterierne ikke er tilpasset de nye forhold, hvorfor der kan opstå en ubalance som i sidste ende kan være dødelig for mere følsomme beboere i akvariet.
Jeg vil foreslå et par forskellige fremgangsmetoder:
1. Ved dine (på ugebasis?) vandskift, brug 25% opsaltet vand den første uge, 50% den anden uge, 75% tredie uge og 100% fremover.
-jeg antager her at du laver 20-30% vandskifte.
Bruger du den metode (20 % vandskifte per uge) vil koncentrationen af opsaltet osmosevand, afdampning ses der bort fra, ændre
sig som følger:
1. uge: 5%
2. uge: 14%
3. uge: 26%
4. uge: 41%
5. uge: 53%
6. uge: 62%
7. uge: 70%
8. uge: 76%
9. uge: 81%
10. uge: 85%
11. uge: 88%
12. uge: 90%
Dette skulle efter min mening give en overgang der er så glidende at sandsynligheden for problemer med bakteriekulturen ikke skulle være specielt høj, som følge af disse ændringer.
2. Start akvariet på ny, dvs fjern alle levende dyr, tilsæt en ferskvand-bakteriekultur, lad akvarier gennemløbe den almindelige indkøring og 3-4 uger efter start er det klart til at levende dyr kan tilsættes.
Personligt vil jeg vælge metode 2.
PS.
Skulle folk have lyst til selv at lege med at se hvordan koncentrationer ændre sig som følge af vandskift kan man bruge følgende formel til brug i et regneark:
f(n,r) = f(n-1,r)*(1-r) + r*(p(n)),
hvor n er et heltal, r er den mængde man udskifter per gang (r kan antage værdier mellem 0 og 1),
f(0,r)=0,
og
p(n)=n/k for n<k,
og
p(n)=1 for n>=k,
hvor k > 1, i ovenstående eksempel er 4 (antallet af uger man sætter koncentrationen op i det vand man skifter)
NB.
Jeg tager i ovenstående formel ikke hensyn til omsætning af næringsstoffer, men formlen kan udvides til at tage hensyn til dette (der mangler dog data på området, noget jeg håber i fremtiden at kunne råde bod på).
Vi har et par gange ændret på det vi har i et akvarie, og vi laver altid en indkøringsperiode. Nogle vil sikkert sige at det er at overgøre det, men hvorfor ikke gøre tingene rigtigt hvis man har mulighed for det? Planterne skal nok klare skiftet, men ved et sådant skifte vil man altid løbe en risiko, bakterierne i filteret skulle gerne have opnået en sammensætning som passer til de forhold der hersker i akvariet. Ved at ændre på vandparameterne er der en risiko for at nogle af bakterierne ikke er tilpasset de nye forhold, hvorfor der kan opstå en ubalance som i sidste ende kan være dødelig for mere følsomme beboere i akvariet.
Jeg vil foreslå et par forskellige fremgangsmetoder:
1. Ved dine (på ugebasis?) vandskift, brug 25% opsaltet vand den første uge, 50% den anden uge, 75% tredie uge og 100% fremover.
-jeg antager her at du laver 20-30% vandskifte.
Bruger du den metode (20 % vandskifte per uge) vil koncentrationen af opsaltet osmosevand, afdampning ses der bort fra, ændre
sig som følger:
1. uge: 5%
2. uge: 14%
3. uge: 26%
4. uge: 41%
5. uge: 53%
6. uge: 62%
7. uge: 70%
8. uge: 76%
9. uge: 81%
10. uge: 85%
11. uge: 88%
12. uge: 90%
Dette skulle efter min mening give en overgang der er så glidende at sandsynligheden for problemer med bakteriekulturen ikke skulle være specielt høj, som følge af disse ændringer.
2. Start akvariet på ny, dvs fjern alle levende dyr, tilsæt en ferskvand-bakteriekultur, lad akvarier gennemløbe den almindelige indkøring og 3-4 uger efter start er det klart til at levende dyr kan tilsættes.
Personligt vil jeg vælge metode 2.
PS.
Skulle folk have lyst til selv at lege med at se hvordan koncentrationer ændre sig som følge af vandskift kan man bruge følgende formel til brug i et regneark:
f(n,r) = f(n-1,r)*(1-r) + r*(p(n)),
hvor n er et heltal, r er den mængde man udskifter per gang (r kan antage værdier mellem 0 og 1),
f(0,r)=0,
og
p(n)=n/k for n<k,
og
p(n)=1 for n>=k,
hvor k > 1, i ovenstående eksempel er 4 (antallet af uger man sætter koncentrationen op i det vand man skifter)
NB.
Jeg tager i ovenstående formel ikke hensyn til omsætning af næringsstoffer, men formlen kan udvides til at tage hensyn til dette (der mangler dog data på området, noget jeg håber i fremtiden at kunne råde bod på).
Re: Bakteriekultur & omvendt osmose.
@Aquahorti.
Tak for det uddybende svar. Der er altid spændende at følge dine indlæg.
Spørgsmålet var ikke stillet, fordi jeg akut skulle bruge en balje. Men mere i forhold til indkøring af filtre generelt.
Jeg er ved at starte en ny reol med 10 baljer op. Min tanke var så om man kunne indkøre reolen den 1. måned med alm hanevand, for herefter at konvertere direkte til 100% opsaltet osmosevand. Da jeg synes det ville være spild at starte det hele op med osmosevand, hvis det ikke var nødvendigt.
Dette burde jeg nok have beskrevet i mit indlæg.
Tak for det uddybende svar. Der er altid spændende at følge dine indlæg.
Spørgsmålet var ikke stillet, fordi jeg akut skulle bruge en balje. Men mere i forhold til indkøring af filtre generelt.
Jeg er ved at starte en ny reol med 10 baljer op. Min tanke var så om man kunne indkøre reolen den 1. måned med alm hanevand, for herefter at konvertere direkte til 100% opsaltet osmosevand. Da jeg synes det ville være spild at starte det hele op med osmosevand, hvis det ikke var nødvendigt.
Dette burde jeg nok have beskrevet i mit indlæg.
Re: Bakteriekultur & omvendt osmose.
Hvis du skal have startet flytbare filtre op, så smid dem i et kørende akvarie og lad de stå der og køre sig selv ind.
Jeg har flere gange haft både 3 og 4 filtre i det samme akvarie fordi der skulle startes akvarier/filtre op. Har sågar haft 3 hmf ved siden af hinanden i det samme akvarie.
Bakterier er nogle sejlivede væsner, så bare de er kommet i gang skal det nok gå så længe det er ferskvand du kører videre med.
Jeg har flere gange haft både 3 og 4 filtre i det samme akvarie fordi der skulle startes akvarier/filtre op. Har sågar haft 3 hmf ved siden af hinanden i det samme akvarie.
Bakterier er nogle sejlivede væsner, så bare de er kommet i gang skal det nok gå så længe det er ferskvand du kører videre med.
Re: Bakteriekultur & omvendt osmose.
Heh, takker for tilbagemeldingen Ronni 
.
Mht. bakteriekultur og ændringer, så smider jeg lige et par links her, jeg vi starte med et af de lettere tilgængelige:
http://answers.seneye.com/index.php?tit ... _happen%3F,
Her er det så et lidt mere dækkende link, som også komme ind på lidt mere specialiserede aspekter i forbindelse med bakteriekulture:
http://www.fao.org/docrep/003/W3732E/w3732e0h.htm,
FAO er et FN organ, hvis nogen skulle tvivle på validiteten af linket. Jeg har ikke læst de artikler de henviser til, men finder ikke at de kommer med specielt overraskende påstande mht stabiliteten af bakteriekulture, men at de måske har fundet kilden til B12 i havet er vist ret overset...
Hvis du hurtigt vil starte en bakteriekultur i et nyt akvarie, har vi gode erfaringer med følgende produkt http://www.seachem.com/stability.php, det tager lidt over en uge, så er akvariet klart, men vi har kun brugt det 3 gange i alt så det er en begrænset prøvestørrelse jeg udtaler mig fra.
.Mht. bakteriekultur og ændringer, så smider jeg lige et par links her, jeg vi starte med et af de lettere tilgængelige:
http://answers.seneye.com/index.php?tit ... _happen%3F,
Her er det så et lidt mere dækkende link, som også komme ind på lidt mere specialiserede aspekter i forbindelse med bakteriekulture:
http://www.fao.org/docrep/003/W3732E/w3732e0h.htm,
FAO er et FN organ, hvis nogen skulle tvivle på validiteten af linket. Jeg har ikke læst de artikler de henviser til, men finder ikke at de kommer med specielt overraskende påstande mht stabiliteten af bakteriekulture, men at de måske har fundet kilden til B12 i havet er vist ret overset...
Hvis du hurtigt vil starte en bakteriekultur i et nyt akvarie, har vi gode erfaringer med følgende produkt http://www.seachem.com/stability.php, det tager lidt over en uge, så er akvariet klart, men vi har kun brugt det 3 gange i alt så det er en begrænset prøvestørrelse jeg udtaler mig fra.